наше отечество — русский язык
 
   
 
 
 
     
  Эмигрантов лишат российской пенсии?  
     
        
В минувший вторник газета «Известия» сообщила: «Уехавшие на постоянное место жительства за границу российские пенсионеры могут лишиться выплат. Соответствующий законопроект „Об особенностях выплаты пенсий пенсионерам, постоянно проживающим за рубежом“ уже подготовлен, рассказал „Известиям“ член Высшего совета ЛДПР, зампред комитета Госдумы по науке Михаил Дегтярёв.
 
Полная статья
 
 
Фаддей Нордман
2015-03-26
08:15:46
Есть категория писак,которым всё благостно.В СССР,проживая в столицах Москве,Риге,Ташкенте,ретушировали родимые пятна на черепах Генсеков, а в Германии описываюи в "РГ" "социальный рай", путая беженцев и переселенцев немцев с эмигрантами.У которых иной статус.И цифрами балуют и процентами.Обвиняют людей в том, что они 65,0% и более поддерживают В.В.Путина. А как коверкают русское правописание-"чтоэтомеркельсебепозволяет".В советских анекдотах так иронизировали о самой длинной фамилии "ипримкнувшийкнимшепилов".Отмечу,что 96,9 тыс. человек, получающих российскую пенсию,это те люди преклонных лет, кто попал в вилку 55 (у женщин) и 60 у мужчин. А у мужчин и женщин в возрасте за 67 эту пенсию вычитывают из немецкой. Это люди с двойным гражданством и заработали они её не за письменным столом, иммитирую деятельность, а "тяжелым физическим трудом". Я не знаю ни одну немку-доярку, ни одного немца тракториста,аль строителя, которые бы не страдали артериосклерозом.Эти люди"тяжелым, ответственным и дисциплинным трудом" на протяжении почти 100 лет сохраняли в условиях антинемецкой пропаганды доброе отношение к Германии.Эти люди в постсоветский период пригласили в Германию более 100 млн. человек из стран бывшего СССР. (ГДР за время её сушествования посетило 45млн-это военные и партийные функционеры).Россия впервые платит пенсии (Казахстан и др. нет)соотечественникам.Для Германии позор высчитывать эти крохи из немецких пенсий.Израиль ведь не минусует,США в "вэфлере" не плюсует.Из этих 96,9 тыс. примерно 40 тыс.пытаются, пересекая 3-х месячную сетку, жить в России, помогая детям, престарелым родителям, поновляя могилы.Получают они только базовую пенсию.Чтобы получит с доплатами, льготами и субсидиями надо иметь Российский общегражданский паспорт и прописку.Это сделать практически невозможно.А сейчас и деньги в евро перевести и получитьНемецкий рай возможен при двух условиях-наличии недвижимости и хорошего заработка со старта работы.Ведь всё съедает "безжалостная, райская митта".
     
 
Алексей Ципурит
2015-03-28
10:17:54
Ни какого рая на Земле, а тем более на Небесах никто ещё никогда не подтвердил и не описал.Молодые, постсоветские это не знают, а старики подтвердят, что период позднего, застойного Брежнева по льготам, пенсиям, путёвкам на отдых и бесплатными квартирами не сравним с нынешними "социальными благами" Германии.Те немцы, которых не более десятка, евреи их может быть несколько тысяч, которые скрыли наличие недвижимости в России (квартиры, дачи) то же не блаженствуют.Сдать жильё в аренду и выгодно продать можно было только в течении нескольких лет до последнего обвала рубля и только в 2-х городах Москве и СПБ.А в сельской местности и в малых городах кроме Краснодарского края и сейчас Крыма жильё стоит копейки.А что такое тяжелая работа в СССР мне пришлось рассписывать немцам для подтверждения стажа производственную деятельность "механизатора широкого профиля с узкой зарплатой":это тракторист, комбайнер,монтажник доильных аппаратов "Ёлочка" и "Тандем"...прачка в мехколонне(?), заправщик аккомуляторов и совсем шок асфальтобетонщица,шпалоукладчица и балластировщица путей(?). На таких женщин в Минтрансстрое в середине 70-х приходилось 35,0%.В Гамбурге ныне на просмотр (термин) однокомнатной квартиры записываются более 150 человек, в Дармштадте-70 и т.д.В Израиле сейчас такая дороговизна продуктов, что выгоднее их почтой закупать в Германии.Спасибо за то, что ещё как то платят пенсии заработанные, Господин Каматозов, тяжелым физическим трудом. Эти люди не Кохи,Россели и тем паче Горбачёвы. Какая пенсия у Горбачёва, почётного гражданина Германии, ведь никто не знает. Тайна её за 7-ю печатями.И у него амты русскую не вычитывают.Лондонские миллиарды и офшоры созданы этим трудом в условиях, где птицы на лету замерзают и выплеснутая вода из горящего чайника "на морозах" стреляет.
     
 
Agroprom
2015-03-28
21:04:59
Этот Дягтерев достойная смена Вольфычу. Такой же клоун и шут на потеху публике и такие же нелепые законы предлагает. Печально, что за бугром таких как он можно использовать для очернения России.  
     
 
полностью вас поддерживаю Фаддей
2015-03-30
00:50:36
только вы поймите, что каждая статья в Русской Германии направлена на то чтобы оплевать еще раз Россию, опять поныть про аннексию Крыма и тому подобную ложь.Видимо газета финансируется обамолюбителями, поэтому они плохо относятся к обамоненавистникам.Люди действительно заработали пенсию и ее у них здесь высчтывают из пособия, если не ошибаюсь Германия также не будет выплачивать пенсию неживущим здесь пенсионерам, но об этом как-то забыли упомянуть.
Не ждите Фаддей других статей от рупора вашингтонского обкома, кто платит , тот и заказывает музыку.
Рекомендую сменить название газеты на Вашингтонскую Германию, эта газета не русская, она АНТИ русская.И так ее можно назвать, Так даже лучше.Вот теперь мой комментарий точно не напечатают.Ну и пусть.так даже лучше ...получается был прав.
     
 
ну вот а где же мой комментарий
2015-03-30
17:18:38
ну хорошо, напишу еще..грустно и противно читать ложь Арсения Коматозова....впрочем как и всегда....
     
 
Эрна
2015-03-31
03:09:50
Все же любопытный ход мыслей у Вас, Agroprom.
Не "Дегтярев и Жириновский позорят Россию своими словами и предложениями", а, оказывается, "Дегтярева используют для очернения России".
Не было бы ничего проще, чем напустить на "клоуна и шута" Дегтярева путинские СМИ, как это делалось в советские времена: товарищ-де пошел против линии партии, допустил непростительную оплошность, предложение его противоречит законам, запрещающим дискриминацию пенсионеров по фактору их места проживания, и мы этого не допустим. Троллей в Интернете натравить. Короче говоря, продемонстрировать, что Россия в порядке, а вот у Дегтярева не все дома. И не формально, мелким шрифтом на десятой странице какого-нибудь "Парламенсткой газеты", которую массовый читатель в глаза не видит, а настойчиво, в прайм-тайм, чтобы развеять страхи пенсионеров, а "клоунам" чтобы неповадно было такое выдумывать. Это же не мелочь, интересующая десяток-другой юристов - это проблема, волнующая сотни тысяч стариков, которые очень чувствительны к пенсионному вопросу, которым страшно сейчас.
Что наблюдаем вместо этого?
Виноваты журналисты, которые, видите ли, очерняют. Виноваты паникеры, которые "нагнетают". Естественно, виноваты американцы: Дегтярев с Жириновским - это же типичные американцы. И, самое главное, виноваты пенсионеры-эмигранты: нечего было уезжать, предатели, Родину продали, так еще и пенсию вам плати, у вас там и так вражеского печенья навалом - такой поток фашистского лая распространяется в соцсетях. Слава Богу, что старики редко читают комментарии в Интернете - многих это моментально привело бы в больницу, а то и хуже.
А официальная Россия отмалчивается.
Что ж потом на зеркало пенять?

Лично я думаю, что все кончится хорошо. Дегтярев выполнил роль: запустил пробный шар и выставил себя злобным негодяем. Некоторое время старики подержатся за сердце. Потом выйдет начальство и скажет: все нормально, уважаемые соотечественники, продолжаем платить. И вздохнут люди с облегчением, и воспоют славу спасителю своему. Прием древний.

Любопытно также, что есть люди, которым отмена российских пенсий была бы выгодна. Это старики, у которых эту пенсию вычитают из немецкого пособия. Во-первых, они ничего не теряют: пособие увеличится на сумму пенсии; кроме того, пособие платится регулярно, а российские пенсии в начале каждого года задерживаются на многие месяцы из-за документооборота. Во-вторых, им не нужно будет ездить раз в году за справкой о нахождении в живых в российское консульство - а это ад даже для здорового человека. В -третьих, с Нового года российскую пенсию нельзя получать на немецкий счет (кроме тех людей, кто перевел ее на немецкий счет до Нового года). А получение ее на российский счет - морока с ведением самого счета и карт к нему, с доверенностями на российских знакомых, с ежегодными справками Пенсионного фонда о размере пенсии, потери на обналичивании в немецких банкоматах, и, главное, курсовая разница: социальное ведомство, вычитая российскую пенсию из пособия, пользуется устаревшим курсом прошлого года. Условно говоря, человек получает 10000 рублей, что по курсу 62,50 руб/евро означает 160 евро, а социальное ведомство считает по курсу 50 руб/евро, и забирает 200 евро. Может быть, конечно, и наоборот, если рубль вырастет, то пенсионер окажется в выгоде - но кто на это рассчитывает?
Я знаю случаи, когда люди интересовались: нельзя ли отказаться от российской пенсии? Социальное ведомство отвечало: нет, отказаться вы можете, но мы тогда будем вычитать из пособия вмененный размер пенсии, исходя из среднего по России размера.

По поводу слов Алексея Ципурита о периоде позднего Брежнева: не подтверждаю. Льготы, путевки, квартиры - все было, но далеко не у всех. Кто половчее или ближе к кормушке - и квартиры получали легко, и катались на отдых почти даром. А у рядового человека - двушка-хрущевка в 29 кв.м жилплощади на пять (!) человек (двое стариков, жена с мужем и ребенок), 55-60 рублей пенсии у стариков (середина 70-х), и поездка на Черное море "дикарями" пару раз за десять лет. А уж что в сельской местности - не дай Бог никому. Уровень жизни старика-социальщика в Германии - недостижимая мечта среднего советского пенсионера 70-х, если у него не было ни "блата", ни "умения вертеться".
     
 
Виктор Кузнецов
2015-03-31
19:42:46
Автор статьи вводит читателей в заблуждение о втором гражданстве. Закон касается только госчиновников.
     
 
ЧитателЪ
2015-03-31
20:59:07
Согласен с Эрной. Россия, в отличие от Украины и Казахстана выплачивает пенсию уехавшим эмигрантам. Вопрос для местных российских пенсионеров совсем не "шкурный" - как Эрна абсолютно верно написала, получая российскую пенсию местные скорее теряют, нежели приобретают, потому что, по немецким законам, при расчёте социального пособия из базовой ставки вычитают те доходы, которые обратившийся получает "на стороне" или в состоянии самостоятельно получить - будь то пенсия, или иной какой. Это относится не только к российским пенсионерам, а вообще ко всем, кто обращается за пособием, в том числе и к немецким пенсионерам. Другое дело что обычно немецкой пенсии достаточно, что бы прожить, не обращаясь за помощью, а вот российской - нет и российские пенсионеры вынуждены практически поголовно обращаться за пособием для неимущих. Поэтому отказ РФ от выплат пенсиитолько только лишь упростит российским пенсионерам получение полноценного немецкого пособия.

Но вопрос для пенсионеров в большинсте своем - не "шкурный", а моральный. Все они работали, в основном - в СССР и строили светлое будущее, человек труда так или иначе был в почёте и пенсия - это для многих просто-напросто символ признания заслуг перед обществом, который невозможно оценить в цифрах. Отказ России от выплаты пенсий эмигрантам будет расценен как отказ от признания заслуг их трудовой жизни. "Всю жизнь горбатились и даже на песнию себе не заработали. Тьфу!" - и это "тьфу" будет произнесено в адрес России. Вот такая будет реакция, если закон пройдет.

Кстати, Германия, конечно же, выплачивает пенсию всем эмигрантам-пенсионерам. Ранее, до 2013 года, в некоторых случаях она могла быть снижена до 70 процентов, ныне же всегда выплачивается в полном размере.
     
 
Алексей Ципурит
2015-03-31
21:06:58
Эрна,вы правы-сравнение худший вид анализа.Но СССР ведь был страной абсурда.Там важно было не работать, а "Хорошо устроиться".Вся Прибалтика дотировалась из Центра и зарплата там была в среднем выше на 40.0% и жизнь качественнее чем в России.Да и сам СССР делился по поясам снабжения, так в 1-м поясе был Новосибирск, где кг.сахара-песка стоил 72 коп.,а в Москве-2-м поясе 96 коп.Севера хорошо снабжались и были забиты людьми предпенсионного возраста, ибо пенсия расчитывалась из среднего заработка за последние 5 лет.А на Северах он превышал средний в 2-3 раза.Я месяц прожил на Сахалине и видел необычную очередь за каспийской килькой пряного посола в банках.Свою лососевую рыбу сахалинцы не покупали, а за бесценок доставали.Дефицитную икру ели ложками и готовили из неё пирожки.В 1973 году мой отец ушел на пенсию в 120 руб и мог работать с прибавкой к пенсии до 300 руб.Мы зажили, а родственники в кустанайском колхозе получали пенсию по 8 руб.В это время кг.ананасов стоил в Цековской столовой 16 коп.На рубль там можно было хорошо и сытно покушать.Егор Гайдар это вкушал, имея пропуск в ЦК.Он был зав отделом в журнале "Коммунист".В 20-х годах в Ленинграде, городе революционной славы, к пиву для пролетариата бесплатно подавался сухой и мочёный горошек.В 60-х годах при Хрущёве хлеб,горчица, красный перец в столовых были бесплатные.В Москве в некоторых закусочных бесплатно разливался костный бульон.В СССР сохранялся боярский стол, введенный Лениным в 1921 году, для единомышленников. Его никто не отменял вплоть до развала Союза.Отец Путина был поваром в обкомовской столовой, объедками с неё кормился сам и в кулёчках приносил детям."Хочешь жить, умей вертеться"- дивиз всесторонне развитого социализма. Изма с ливерными пирожками на перекрёстках.
     
 
Александр-1
2015-03-31
21:28:13
Об особенностях выплаты пенсий пенсионерам, постоянно проживающим за рубежом.

Это очередные санкции против Германии? , а пенсионерам да же лучше. Они будут получать как минимум на 50 больше.  
     
 
Читательница
2015-04-08
14:16:32
Я согласна с читателем . который написал " обычно немецкой пенсии достаточно, что бы прожить, не обращаясь за помощью, а вот российской - нет и российские пенсионеры вынуждены практически поголовно обращаться за пособием для неимущих. Поэтому отказ РФ от выплат пенсиитолько только лишь упростит российским пенсионерам получение полноценного немецкого пособия.

Но вопрос для пенсионеров в большинсте своем - не "шкурный", а моральный. Все они работали, в основном - в СССР и строили светлое будущее, человек труда так или иначе был в почёте и пенсия - это для многих просто-напросто символ признания заслуг перед обществом, который невозможно оценить в цифрах. Отказ России от выплаты пенсий эмигрантам будет расценен как отказ от признания заслуг их трудовой жизни

В общем , большинство пенсионеров только  выиграют!  Я нет , потому что мне 57 лет и я работаю и получаю российскую заработанную пенсию . Но вряд ли удастся долго работать , потеряв работу , уже не найду другую из-за возраста.

 Но сколько же наша  Родина будет нас обирать? Моя мама заработала много денег с советские времена всё пропало в Сбербанке во время инфляции.
А у меня пенсию отнимут ?    Конечно же , мне жалко пенсионеров в России которые не могут свести концы с концами , но их надо обеспечить не за счёт тех, кто считает каждый евро на пенсии в Германии. Это вопрос принципиальный. Я работала в Росии 17 лет , почему у меня должны отобрать пенсию ?
     
 
валдемар
2015-04-23
20:47:47
я считаю правилно потому что пенсию у нас  отбирают , пенсия ид.т в бюджет германии
     
 
Александер
2015-04-24
12:54:09
Двадцать три миллиардов Россия выплатила пенсию не пенсионерам, а в бюджет Германии,пенсионеры оформившие пенсию живут на грани нищеты
     
 
Шторм
2015-04-24
16:02:18
Вальдемар-Александр, вы ошибаетесь. Никто у вас пенсию не отнимает и конечно же она не идет в бюджет Германии. Большей глупости невозможно придумадь. Пособие положено тем, кто не в состоянии себя обеспечивать. Понимаете, пособие вам латят не потому что вы такой умный, красивый и заслуженный, а исключительно потому, что ваша пенсия маловата, вы без пособия умрете с голоду. При этом обращающийся за пособием должен сам сначала испробовать все варианты, позволяющие ему жить самостоятельно - прежде чем садиться на шею тем, кто в Германии работает и платит налоги. Обратившийся за пособием обязан, прежде чем требовать деньги у меня, налогоплательщика, потребовать то, что ему положено, например, российскую пенсию. Пенсия эта идет вам в карман, не в бюджет, а лично вам. А вот разницу между этой пенсией и прожиточным минимумом, эту вот разницу, что бы вы не умерли с голоду тут, плачу уже вам я, ну или бюджет, которые собирается в том числе и из моих налогов.

Просто скажите спасибо за то, что из-за этой доплаты к вашей пенсии, из-за прекрасного идля вас бесплатного мед обслуживания (подчеркну - для вас бесплатного, но не для нас - на самом деле вас обслуживают тоже за мои деньги) вы все еще живы и, надеюсь здоровы.
     
 
Александр-1
2015-04-28
00:47:39
Шторм 2015-04-24 16:02:18кто в Германии работает и платит налоги. Обратившийся за пособием обязан, прежде чем требовать деньги у меня, налогоплательщика, Большей глупости невозможно придумадь. Пособие положено тем, кто не в состоянии себя обеспечивать. Просто скажите спасибо за то, что из-за этой доплаты к вашей пенсии, из-за прекрасного идля вас бесплатного мед обслуживания (подчеркну - для вас бесплатного, но не для нас - на самом деле вас обслуживают тоже за мои деньги)

Я понимаю, когда Вы говорите о себе, Вы говорите о всех немцах.  Но тупить только не надо Хер Шторм.  Тут разговор идет в основном о евреях. Именно их пенсии не дают покоя некоторым правдорубам.  И уж точно они получают не за Ваши деньги. За Ваши деньги Германия воюет в Афганистане. Помогает Украине. "Воюет" с Россией. Содержит Грецию. Спасибо Советским солдатам, которые не сожгли всю Германию и сейчас есть где жить.  Спасибо Колю и тем кто был до него. А Вы должны быть благодарны Сталину. Американцы с Англичанами предлагали уничтожить 40 миллионов немцев, а Сталин не согласился с этой концепцией. Груссная история, но евреи получают деньги от своих предков, которых убивали и жгли в печах. 6 миллионов были уничтоженны и ограблены. Вы скажете, что отдали. Отдали копейки и те только через сорок лет. А еще надо не забывать о тех 50 миллионах погибших по всему миру. 
   << Начало < Предыдущая 1 2 Следующая > Последняя >> 
   


  Добавить сообщение  
 


  Имя
   
 
   
  Сообщение
   
 
   
 


 
  Зайти на форум   
   
 
   
 
   
 

  Зарегистрироваться
   
 
Забыли пароль?